SIDC：这个现象的存在对于设计行业的影响是什么？

张龙明：影响肯定不好。因为设计师的行为规范是建立在诚信的基础上的一种服务性行业。在服务过程中，依靠业主对他的信任。如果设计师给客户提供了优质的服务，陪同选材，给业主理性的建议，这些都可以计算到劳动成本中，即计算在设计费里。比如说，消费者要求设计师陪同选材的，可以在设计费之外收取劳务费，因为这不是设计项目。在国外劳务费是以小时计算的，每个设计师的收费标准并不相同。以100元/小时计算，10个小时就是1000元，这叫按劳取酬。如果不下决心加以规范，就会在行业内造成不好的影响，这是一个行业发展过程中的必经阶段，特别是改革开放以来，经过几轮的洗牌后，终究会将此纳入正规的市场体系中来。

　　SIDC：您曾在报刊杂志上发表过一篇《再谈免费设计》的文章，引起了业内许多设计师的共鸣，您觉得“收费设计”是否是杜绝“设计师回扣”问题的最有力的武器？

　　张龙明：设计一定要收费。设计付出了很大的劳动力，是有劳动成本的，我们现在的室内设计师，特别是家装这方面，上海、深圳、北京等地可能好一点，其他地方都存在免收设计费的情况。有些装潢公司把“免收设计费”作为一个招揽生意的手段。其实设计费能免吗？答案是显而易见的。设计成本支出怎么来？设计师的工资不可能比工人低，他肯定要通过别的途径来达到。有些设计师觉得老板支付得太少，他就自谋出路。他很“热情”地帮客户去选购材料，然后获取回扣，而这个回扣远比工资高得多。因此，他宁可免收设计费，这就形成恶性循环。因为设计免费了，如果设计得不好就是应该的，反正设计是送给消费者的。但事实上是拿了人家回扣的钱。相当于收了设计费，却没有服务到位。如果这个现象一直存在下去，对本行业的发展是很不利的。因此，我们说，通过你的设计服务后，材料商可以公开的给予一定比例的奖励，但是绝对不能和回扣挂钩，绝对不能“堤内损失堤外补”，否则就会错位，形成恶性循环。“回扣”现象不可能杜绝，也杜绝不了，只有通过设计师、消费者以及材料商的共同努力，尽可能地使该现象得到一定的改观。设计收费可以名正言顺地体现设计师的劳动价值上。但是设计师队伍里面还会有害群之马，还是会有行为不规范的人，还是会有对自己要求比较松懈的人。他们唯利是图，即使收了费还要收授回扣。我们提倡设计要合理收费，特别是比较有名的设计师，更应该带头做行业的标准，坚决不拿回扣。设计师为客户争取了优惠的价格，客户会感激你，下次还会眷顾你的设计，体现出你的诚信。这需要靠设计师自律、对自己的修养、道德品质的要求和我们整个行业的宣传等等。设计收费相对可以满足一些设计师的收益问题，如果不收费，就为“回扣”创造了条件，因为人是要生存的。